Модераторский раздел ]

Леон, 4,5 года

Форум для начинающих родителей, спрашивайте, делитесь своими переживаниями и сомнениями, более опытные участники поделятся своим знаниями, помогут определиться и поддержат в начале пути.

Модератор: Yakov

Леон, 4,5 года

Сообщение Sandra » Сб ноя 12, 2011 7:57 pm

Здравтсвуйте. Извините что зарегистрировалась давно, а написала только сейчас :oops: Мы на диете с 2х лет на которой у нас сразу пошла речь(правда вместе с цераксоном). Проблему я заметила еще в возрасте до года. В 7-8 месяцев Леон начал резко тормозить в росте и в весе, а с 10 мес до года вообще не рос и не набирал вес. Районная педиатр разводила руками, успокаивала, говорила что в норму по таблицам входит и как-то так мы спустили этот вопрос. Как потом оказалось, у нас лактазная недостаточность. Про биомед я здесь писала когда-то что мне пришлось его отменить из-за кальция. У нас все было достаточно неплохо и по-большому мы ходили каждый день и речь вроде продвигалась и даже читать начали, пока не сделали анестезию для МРТ, тогда у нас пошел откат. Анестезия-деприлан. Через некоторое время мы отравились фаршем, после чего у ребенка все время болел живот. Мы сделали гастроскопию, результат - дуоденит. Лечу одними травками, облепиховым маслом и семенем льна. Дуоденит у нас с повышенной кислотностью. Лечится он тяжело и может быть у кого-то есть похожая проблема и какой-то опыт в подобной проблеме. Марина, может вы что-то посоветуете из добавок?
Sandra
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 3:53 pm
Страна,город: Россия, Брянск
Ваш ребенок имеет диагноз аутизм или близкий к нему: Да
Вас привел на форум профессиональный интерес?: Нет
Ваша профессия?: фитнес-инструктор

Re: Леон, 4,5 года

Сообщение Marina » Пн ноя 14, 2011 9:55 am

Добрый день, добро подаловать. Не извиняйтесь - каждый выбирает для себя сам - читать ему или писать на форуме и сделать это можно, когда появится желание, у нас нет никаких претензий по этим поводам.
Судя по всему проблемы с кишечником давние у ребенка - то улучшается, то ухудшается положение. По поводу кальция я бы рекомендовала как минимум сделать суточный анализ мочи на оксалаты.
По поводу ЖКТ. Анализ на хеликобактер делали? Если нет - надо бы сделать такую проверку. Также проверить, что с желчевыводящими путями происходит - заброс желчи в двенадцатиперсную кишку может тоже влиять на развитие дуоденита. Тем более дуоденит при повышенной кислотности - признак того, что кислотность желудка не нейтрализуется щелочной желчью вовремя и раздражает двенадцатиперсную кишку. Стоит сделать УЗИ желчного пузыря, печени, поджелудочной железы.
Тут много факторов замешано - и патологические процессы типа брожения, которое дает повышенное кислотообразование - оно может начинаться даже на уровне желудка уже. Размножение бродильной флоры скорее всего имеет место, которая еще боьтше своей деятельностью и токсинами раздражает воспаленную кишку. В каком состоянии моторика ЖКТ у Леона? Периодичность стула?
Marina
 

Re: Леон, 4,5 года

Сообщение Sandra » Пн ноя 14, 2011 11:12 am

Судя по всему проблемы с кишечником давние у ребенка - то улучшается, то ухудшается положение. По поводу кальция я бы рекомендовала как минимум сделать суточный анализ мочи на оксалаты.

Да мы давно собираемся это сделать, в принципе мы уже поубирали из рациона высокооксалатные продукты.
По поводу ЖКТ. Анализ на хеликобактер делали?

Мы делали за одно зондирование все анализы - и биопсию и анализ желудочного сока(ну или что-то в этом духе не помню точно) и хеликобактера там не было.
Также проверить, что с желчевыводящими путями происходит - заброс желчи в двенадцатиперсную кишку может тоже влиять на развитие дуоденита. Тем более дуоденит при повышенной кислотности - признак того, что кислотность желудка не нейтрализуется щелочной желчью вовремя и раздражает двенадцатиперсную кишку. Стоит сделать УЗИ желчного пузыря, печени, поджелудочной железы.

Сделаем. Мы, в принципе делаем время от времени. Но уже давно не делали.
В каком состоянии моторика ЖКТ у Леона? Периодичность стула?

После отравления все ужасно расстроилось. Начались запоры. Стул раз в три дня, и то иногда приходится помогать свечами. ЖКТ в плачевном состоянии, я заказала здесь сахаромисиес боуларди. Говорят очень хороший пробиотик, сейчас холодно, надеюсь бактерии не погибнут.
Sandra
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 3:53 pm
Страна,город: Россия, Брянск
Ваш ребенок имеет диагноз аутизм или близкий к нему: Да
Вас привел на форум профессиональный интерес?: Нет
Ваша профессия?: фитнес-инструктор

Re: Леон, 4,5 года

Сообщение Marina » Пн ноя 14, 2011 11:39 am

Ваши действия очень продуманы и логичны, можно только согласиться.
Сделйте УЗИ, посмотрите, нет ли заброса желчи.
Моторику хоть магнием пробуйте усилить, моторика нужна и для того, чтобы пища не застаивалась, и не подвергалась патологическим процессам брожение и гниения, и чтобы клапаны в ЖКТ и желчевыводящей системе работали правильно - чтобы не было заброса желудочного сока и желчи туда, где им быть не полагается.
Кислотность желудка, как я понимаю этот вопрос на сегодняшний день повышается часто не из-за избытка соляной кислоты, а из-за избытка молочной кислоты, образующейся в результате брожения, начинающегося уже на уровне желудка. Поэтому основную задачу вижу в снижении брожения. И были уже такие случаи у меня в практике - кислотность желудка у деток и заброс желудочного содержимого в кишку корректировались снижением брожения прежде всего - рацион невысококрахмальный и невысокоуглеводный - кстати, не можете ли Вы связать ухудшение ЖКТ в связи с тем, что избавились от высокооксалатных продуктов (что хорошо по идее), но, возможно ввели вместо этого много риса белого, может картофеля тоже. Это вполне могло вызвать усиление брожения и целый касакад негативов вслед за этим. Так что очень вероятно, что рацион требует корректировки, Вы читаете наш форум, наверное понимаете, о чем я - я это до всех пытаюсь донести. Затем суперважно - ферменты пищеварительные, снижающие брожение, особенно AMS, с едой, между едой в двойных дозах. Креон пока подавайте - я бы так сделала. Анти-средства - для снижения бродильной флоры. Тогда ваши меры, такие как травки, льняное семя, облепиховое масло могут как дополнение прекрасное именно заработать - так одного этого может оказаться мало. Может даже стоит медикаментозно сейчас снизить бактериальное обсеменение двенадцатиперсной кишки - патогены туда проникают при всяких неполадках, там их быть не должно и слизистая кишки крайне страдает от этого. Может быть даже Энтерофурил с врачом обговорить. Но нужен и прокинетик какой-то, который будет активизировать перистальтику - может Мотилиум или хотя бы магний. Дополнительные средства для заживления слизистой - вит.А, жир печени трески, глютамин, цинк, жевать мумие. Пергу можно попробовать подавать за час до еды - она известна в качестве отличного средства при лечении язв желудка, гастритов и воспалений двенадцатиперсной кишки. Сахаромицеты, как подспорье - тоже прекрасно, но без эффективных ферментов и антисредств, по-моему мнению (из опыта) проблему не решишь. А также питание, не провоцирующее брожение.
Marina
 

Re: Леон, 4,5 года

Сообщение Sandra » Вт ноя 15, 2011 8:50 am

А как лучше цинк давать?
Sandra
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 3:53 pm
Страна,город: Россия, Брянск
Ваш ребенок имеет диагноз аутизм или близкий к нему: Да
Вас привел на форум профессиональный интерес?: Нет
Ваша профессия?: фитнес-инструктор

Re: Леон, 4,5 года

Сообщение Sandra » Вт ноя 15, 2011 9:03 am

Мотилиум точно нужен? Рефлюкса нет и рвотного рефлекса тоже. Для чего он?
Sandra
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 3:53 pm
Страна,город: Россия, Брянск
Ваш ребенок имеет диагноз аутизм или близкий к нему: Да
Вас привел на форум профессиональный интерес?: Нет
Ваша профессия?: фитнес-инструктор

Re: Леон, 4,5 года

Сообщение Sandra » Вт ноя 15, 2011 9:31 am

Вы знаете, действительно почти все время кормлю одним рисом. Леон очень избирателен в еде и в связи с дуоденитом свежие овощи и фрукты я ему не даю. Едим мы рис с тефтельками , вареные яйца или яичница на пару с пекинской капустой, яблоки с медом делаю в пароварке, кукурузно-рисовые макароны и суп рисовый или с рисовой паутинкой( это макароны такие). Картошку на гарнир он не ест, рагу тоже не ест, одно время ел чечевицу, сейчас тоже отказывается, да и она наверное нежелательна при дуодените. Еще ест вишни из компота и малину перетертую с сахаром. Сахар только в таких случаях употребляем. А так подслащиваем фруктозой и медом.Чай из шиповника делаю все время. Еще даю теплую воду с медом. Это то от его он не отказывается. Еще любит сушеный инжир, много его ест.
Sandra
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 3:53 pm
Страна,город: Россия, Брянск
Ваш ребенок имеет диагноз аутизм или близкий к нему: Да
Вас привел на форум профессиональный интерес?: Нет
Ваша профессия?: фитнес-инструктор

Re: Леон, 4,5 года

Сообщение Marina » Вт ноя 15, 2011 10:05 am

Цинк лучше давать целой дозой незадолго до сна (начинать пробовать с небольших доз и днем/утром) - для вашего возраста примерно 30-35 мг в среднем.
Мотилиум может помочь с запорами, хотя, конечно, лучше магния цитрат. Закажите лучше нормальные препараты магния и цинка, ферменты пищеварительные, анти-средства и все будет налаживаться. Но рацион у вас просто убойный. Он-то низкооксалатный, да, но брожение и дикий рост патогенов при таком питании обеспечены. Сделайте поскорее анализ на оксалаты (суточный сбор мочи), если нет их (может просто плохое усвоение кальция), то срочно надо менять рацион - это делать надо в любом случае. Такой крахмально-сладкий высокоуглеводный рацион перенапрягает возможности поджелудочной, вызывает патологическое брожение и рост патогенной микрофлоры - токсины от всего этого, кислоты - гарантированы, разносятся по всему организму. Все, кроме мяса, яиц, капусты в вашем рационе - не годится при брожении. Так можно усугубить состояние кишечника. Даже, предположим, если есть оксалаты, то просто отмоченный рис по-немногу в смеси с тушеными овощами или овощное пюре, присыпанное рисом. Без всяких рисовых изделий. При брожении кандида размножается стремительно, а такой рацион для нее - самый подходящий. Яблоки с медом особенно. Делайте просто груши в пароварке. Подслащивать не надо ничего. Может капельку этой вшей малины добавьте в чай. Воду неподслащенную. Сколько ж меда получается, очень провоцирующее кандидоз питание. Инжир - тоже слишком много сахара. Немного чернослива отмоченого - лучше.
Может еще копрограмму кала сделайте и анализ на дисбактериоз.
При таком питании не может поджелудочная выработать слишком много амилазы, инсулина. Полостное кишечное пищеварение наступает сразу же в двенадцатиперсной кишке. Недорасщепленные углеводы, крахмалы, которые поступают к тому же в большом количестве, вызывают взрывной рост патогенной микрофлоры, там все обсеменяется бактериями, возникает биофильм (слизистая пленка), которая добивает пристеночное пищеварение в тонком кишечнике - именно там вырабатываются ферменты, которые помогают дорасщеплять углеводы. Все воспалено, так как недорасщепленные углеводы превращаются в токсические кислоты, патогены тоже выделяют токсины, все это раздражает слизистые, воспаление гарантировано, там просто все кислотами разъедается, может доходить в прямом смысле до язв и дырявого кишечника. Снизить рост патогенов надо, изменив питание, они пищеварение окончательно извращают. Подлечить слизистую. Через какое-то время провести биофильм-протокол. Пищеварительные ферменты AMS, липазу, Но-фенол с едой и между едой. Все это вместе помогает. Если нужны будут ссылки на препараты, дайте знать.
Marina
 

Re: Леон, 4,5 года

Сообщение Sandra » Вт ноя 15, 2011 10:51 am

При таком питании не может поджелудочная выработать слишком много амилазы, инсулина. Полостное кишечное пищеварение наступает сразу же в двенадцатиперсной кишке. Недорасщепленные углеводы, крахмалы, которые поступают к тому же в большом количестве, вызывают взрывной рост патогенной микрофлоры, там все обсеменяется бактериями, возникает биофильм (слизистая пленка), которая добивает пристеночное пищеварение в тонком кишечнике - именно там вырабатываются ферменты, которые помогают дорасщеплять углеводы. Все воспалено, так как недорасщепленные углеводы превращаются в токсические кислоты, патогены тоже выделяют токсины, все это раздражает слизистые, воспаление гарантировано, там просто все кислотами разъедается, может доходить в прямом смысле до язв и дырявого кишечника. Снизить рост патогенов надо, изменив питание, они пищеварение окончательно извращают.

Если я поменяю ему рацион он вообще есть ничего не будет((((кроме яиц с капустой и мяса...А рыбу можно? У нас проблема с гарниром. Из того что он будет есть ничего нельзя, а из того что можно ему ничего не нравится и силком не впихнешь, выплевывает и орет...Чем же кормить я просто в замешательстве.
Подлечить слизистую. Через какое-то время провести биофильм-протокол. Пищеварительные ферменты AMS, липазу, Но-фенол с едой и между едой. Все это вместе помогает. Если нужны будут ссылки на препараты, дайте знать.

Да ссылки, конечно нужны, дайте пожалуйста.
Sandra
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 3:53 pm
Страна,город: Россия, Брянск
Ваш ребенок имеет диагноз аутизм или близкий к нему: Да
Вас привел на форум профессиональный интерес?: Нет
Ваша профессия?: фитнес-инструктор

Re: Леон, 4,5 года

Сообщение Marina » Пт ноя 18, 2011 11:08 am

Это частая проблема у наших детей - приверженость к какому-то рациону, нежелание пробовать другие продукты. Многие через это проходили, использовали разные методы - вплоть до постепенно подмешивания. но, если Вы решите твердо перевести постепенно ребенка на другой рацион, обычно это получается. у некоторых берет больше времени, у других меньше. но усилия в любом направлении обычно дают результат.
Рыба считается проблемной, разве что иногда морскую нежирных сортов, не часто. Гарниры наименее проблемыне (конечно с учетом индивидуальных непереносимостей и состояния кишечника) - крупы (гречка, пшено, необдирной коричневый рис) с тушеными овощами (без картошки). Овощное пюре с несколькими ложками каши. Стоит сначала разобраться - есть оксалаты, или нет, а потом уже четче определиться с рационом. В любом случае количество углеводов. особенно крахмальных, и меда надо бы уменьшить, так как провокация брожения этими продуктами принесет только проблемы.
Ссылки на препараты:
http://puremedix.com/product/theramedix-ams-60-caps/ - AMS - со сложными углеводами дается (крупы, БГ мука, картошка) - при сильном брожении желательно даже по 2 капс. И между едой дается по капсуле для снижения брожения (можно вместе с антисептиками для усиления эффекта). Поэтому таким стоит запастись побольше. Это помогает.
http://puremedix.com/product/theramedix-dgx-120/ DGX - в нем, вместе с комплексом для расщепления сложных углеводов, усилены ферменты для расщепления белков - их давать с приемами пищи, в которых есть белки или белки+сложные углеводы.
http://puremedix.com/product/theramedix-lps-60caps/ - липаза - для расщепления жиров - обычно с них и начинаются проблемы в првую очередь, так как желчь у аутят на работает. Жиры очень важно расщеплять до конца, иначе они создают целую цепочку проблем. Можно давать с едой и между едой почистить курсом.
http://puremedix.com/product/houston-no-fenol-90-cellulose-caps/ - Но-фенол для клетчатки и между едой подавать, тоже помогает снизить брожение вместе с AMS.
Но этовсе будет работать при условии снижения углеводности/крахмальности рациона. Вместе с антисептиками и пробиотиками. Пробиотик, при сильном брожении лучше такой использовать http://puremedix.com/product/kirkman-pro-bio-inulin-free-hypoallergenic-90-ct/
Marina
 


Вернуться в Лиха беда - начало(Архив)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40

cron